shahin101: (Default)
shahin101 ([personal profile] shahin101) wrote2010-08-11 05:33 pm

Прогноз по делу Эйнуллы

В последнее время проправительственные издания (1news.az) и лизоблюды властей (ANS-TV) резко начали обливать грязью узника совести Эйнуллу Фатуллаева. Налицо явная связь с решением Европейского суда по правам человека то 22 апреля сего года о необходимости освобождения осужденного журналиста. Правда, власти подали апелляцию, но вряд ли Большая палата Евросуда пересмотрит уже принятое решение, и власти это понимают, отсюда и команда "фас".

Обращает на себя внимание тот факт, что ругая Эйнуллу, не затрагивают главное обвинение против него, - пособничество к терроризму, по которому он и был осужден на 8,5 лет. Потому что это дело настолько "притянуто за уши", что ни один здравомыслящий читатель не поверит. Ясно, что и подброшенные наркотики не аргумент. Именно поэтому и вспоминяют историю с интернет-форумом "азеритриколор", где Эйнулла (или кто-то под его ником, как он утверждал на суде) высказывал предположение, что во время резни в Ходжалы части Народного фронта также открывали огонь по своим. За это Эйнулла был осужден на 2,6 лет, и этот срок он уже отсидел.

Зачем же тогда понадобилось поднять старое дело и еще раз привлечь ненужное внимание к делу Ходжалы? ответ ясен. Эйнуллу придется выпустить. Скорее всего после парламентских выборов 7 ноября. И очень большая вероятность того, что к нему будет применен "вариант Альакрама Гумматова", то есть президент страны в рамках своих полномочий лишит его гражданства Азербайджана, а одна из Европейских стран даст ему и его семье политическое убежище.

[identity profile] spectat.livejournal.com 2010-08-11 02:26 pm (UTC)(link)
Вопрос не в джындырстве.

Президент не вправе лишать кого-либо гражданства, но гражданин может ходатайствовать об отказе от гражданства, а президент может удовлетворить это ходатайство.

Теперь о т.н. "пособничестве терроризму". Он был осужден не за "пособничество", а за "угрозу..." (hədələmə). По твоему, человек, сообщающий/распространяющий заведомо ложные сведения о грозящей угрозе (например, бомбе в самолете/вокзале/школе), не должен наказываться? Можешь считать меня не"здравомыслящим", но я думаю, что это должно квалифицироваться как преступление.



[identity profile] shahin101.livejournal.com 2010-08-11 02:47 pm (UTC)(link)
и за это дают 8,5 лет?

и за это дают 8,5 лет?

[identity profile] spectat.livejournal.com 2010-08-11 02:54 pm (UTC)(link)
мало? можно и 12:

...digər hərəkətlər törətmə, habelə həmin məqsədlə bu cür hərəkətlərin törədiləcəyi ilə hədələmə -
əmlakı müsadirə olunmaqla səkkiz ildən on iki ilədək müddətə azadlıqdan məhrum etmə ilə cəzalandırılır.

http://e-qanun.az/print.php?internal=view&target=1&docid=11&doctype=1

[identity profile] bulgurkhan.livejournal.com 2010-08-11 02:59 pm (UTC)(link)
Спектат мяллим,Вы не признаете рещение Европейского суда ?

[identity profile] spectat.livejournal.com 2010-08-11 04:09 pm (UTC)(link)
Решения ЕСПЧ признаютя или нет судебными органами стран-участниц. Есть много примеров непризнания (например, решения ЕСПЧ по распятиям в итальянских школах, или по поводу немецкого ребенка)

Давно не интересовался этим вопросом, можно ссылку на текст решения по Эйнулле?

[identity profile] bulgurkhan.livejournal.com 2010-08-11 04:24 pm (UTC)(link)
Решением ЕСПЧ Э.Ф. должен быть немедленно освобожден.
Наши недавно подали жалобу и теперь в Палате(последняя инстанция ЕСПЧ)
будут рассматривать.Ссылки искать неохота.((
А Вы лично как считаете ?
Должен сидеть Эйнулла или не должен?

[identity profile] spectat.livejournal.com 2010-08-11 04:53 pm (UTC)(link)
Я -- не суд и, к тому же, принципиальный противник самосуда, даже внешне самого справедливого.

По моему личному мнению, ВРАНЬЕ должно быть наказуемым (не знаю, как именно), если оно наносит ущерб другим людям, не зависимо от личности/профессии и т.п. врущего.

Наказание же за, например, (предполагаемое) употребление наркотиков, не представляющее угрозы для окружающих, на мой взгляд -- нонсенс.

[identity profile] ilgarmammadov.livejournal.com 2010-08-11 04:33 pm (UTC)(link)
Уважаемый спектат, мы говорили с Вами на эту тему когда его только посадили. Как видите, Европейский суд по этому понкту имеет мнение, принятое единогласно. И наши правоохранительные органы просто обязаны предвидеть такие вещи, так как обязаны иметь хотя бы общее представление о современных нормах права.

[identity profile] spectat.livejournal.com 2010-08-11 04:43 pm (UTC)(link)
Уважаемый Ильгар, ну хоть Вы дайте ссылку на текст решения ЕСПЧ, хочу уже прочитать.

Замечу еще раз, что не всегда решения этого суда принимаются безоговорочно, даже давно-европейскими странами :).

[identity profile] ilgarmammadov.livejournal.com 2010-08-11 05:30 pm (UTC)(link)
Нашел только обширный пресс-релиз суда http://cmiskp.echr.coe.int////tkp197/viewhbkm.asp?action=open&table=F69A27FD8FB86142BF01C1166DEA398649&key=81833&sessionId=58090928&skin=hudoc-pr-en&attachment=true

[identity profile] spectat.livejournal.com 2010-08-11 07:05 pm (UTC)(link)
Большое спасибо, Ильгар, здесь достаточно подробно описано решегие.

Много верно подмеченных нарушений, касающихся, в частности, презумпции невиновности.

Однако вот этот фрагмент вызывает удивление: " At the same time, a number of other media sources had also suggested during that period that, in the event of a war, Azerbaijan was likely to be involved and speculated about possible specific Azerbaijani targets for Iranian attacks. The fact that the applicant had published a list of specific possible targets, in itself, had neither increased nor decreased the chances of a hypothetical Iranian attack."

ЕСПЧ ставит в один ряд "спекуляции" (т.е. выражение мнения, что совершенно неподсудно) с явной злонамеренной ложью ("...По информации из дипломатических источников, близких к официальному Парижу, стало известно, что иранский Генштаб уже разработал свои военные планы в отношении Азербайджана в случае, если Баку будет участвовать в агрессии против Ирана. Так, основными целями ударов иранской дальней авиации, тысяч безумных террористов-смертников из КСИР и сотен баллистических ракет Шахаб-2 и Шахаб-3 станут следующие цели на территории Азербайджана:..."), направленной вовсе не на "increase or decrease the chances" иранской атаки (в ее неизбежности и пытаеися убедить автор, ссылаясь на авторитетные источники), а на вызов паники, что и являлось предметом обвинения.



[identity profile] ilgarmammadov.livejournal.com 2010-08-11 07:15 pm (UTC)(link)
А что такое "дипломатические источники"? Например, юный стажёр посольства, который плохо выразил свои мысли через переводчика? Или мнение отставного дипломата незаметно выживающего из ума? Да что угодно! Не говоря уже о фразе "близкие к официальному Парижу". Это же предел неопределённости :) За такое не сажают. Максимум - можно высмеять, и всё :)

[identity profile] spectat.livejournal.com 2010-08-11 07:47 pm (UTC)(link)
Конечно, очень неопределенно и даже смешно.

Однако надо учитывать уровень интеллекта подавляющего большинства восторженных читателей этого сочинителя и их предрасположенность к преимущественно эмоцианальному восприятию. Для этого и красочные выражения типа "тысячи безумных террористов-смертников из КСИР" на Шахабах 2 и 3:)

[identity profile] ilgarmammadov.livejournal.com 2010-08-11 07:52 pm (UTC)(link)
Приговаривать автора к сроку за низкий уровень культуры у потребителей его сочинений? :)))

[identity profile] spectat.livejournal.com 2010-08-11 08:24 pm (UTC)(link)
Вы же не станете утверждать, что человек, вызвавший панику в психиатрической лечебнице криками "Бомба!" или "Пожар!" не должен нести ответственность ввиду не полной адекватности паникующих :)))

[identity profile] ilgarmammadov.livejournal.com 2010-08-11 08:28 pm (UTC)(link)
При желании, можно посадить даже Вас - за сравнение нашей великой и гордой страны с психиатрической больницей :)

[identity profile] spectat.livejournal.com 2010-08-11 09:07 pm (UTC)(link)
утром пойлу сдаваться)))

[identity profile] shahin101.livejournal.com 2010-08-12 07:01 am (UTC)(link)
Вот об этом я и говорю.
Забыли про главное обвинение, по которому он получил наибольший срок, и стали копаться опять в "деле Ходжалы", делая упоор на "джындырстве".
Тебя бы, Спектат, назначить главным идеологом, может научишь их как вести дела :))))))

[identity profile] spectat.livejournal.com 2010-08-12 07:11 am (UTC)(link)
Каким-таким идеологом, что ты? Вот Ильгар говорит, что меня посадить надо :)

[identity profile] shahin101.livejournal.com 2010-08-12 07:14 am (UTC)(link)
Надо поскорее идти в идеологи, а то Ильгар придет к власти и осуществит свою угрозу :)